من نظر شخصیم اینه که از ازدواج سنتی خوشم نمیاد یعنی اول باید قبلش همو دیده باشیم بعد بیاد خاستگاری نه اینکه تازه تو جلسه خاستگاری بخوات منو ببینه یا من اونو ببینم و تازه اونموقع بخوات منو برانداز کنه و به نظرم اینقدر اخلاقو تفاهمو مهمه که دیگه این توش گمه
حد و مرز نگاه در این جلسه
دین مبین اسلام که برای لحظه لحظه ی آدمی برنامه دارد و انسان را با تمام حساسیت ها و روحیاتش درک میکند ،در این موقعیت هم ما را تنها نگذاشته و به ما دستور العمل هایی داده است.
در اینجا به چند استفتاء از مراجع عظام تقلید راجع به نگاه در خواستگاری می پردازیم تا نظر دقیق اسلام را بهتر بدانیم :
پرسش1 : در چه صورت می توان به چهره ،گردن وموهای دختری که قصد ازدواج با او را داریم ،نگاه کنیم؟
همه مراجع : نگاه به دختر مورد نظر ، با شرایط ذیل جایز است :
1-به قصد لذت و ریبه نباشد (هرچند بداند بانگاه ، لذت قهری پیدا شود )
2- برای آگاهی از وضع جسمانی دختر باشد ( پس اگر از حال او آگاه است ، نگاه به او جایز نیست )
3- مانعی از ازدواج در میان نباشد
4- احتمال بدهد دختر او را رد نمی کند.
پرسش 2 :مرد تا چه اندازه میتواند به بدن زن ، هنگام خواستگاری نگاه کند ( البته با رعایت شرایط خاص خود )؟
آیات عظام امام ،خامنه ای، فاضل : می تواند به بدن دختر نگاه کند ؛ هرچند احتیاط مستحب است که تنها به دست و صورت و پاها ، مو و مقداری از بدن ( مانند گردن وبالای سینه ) اکتفا کند .
آیات عظام بهجت ، تبریزی ، سیستانی و مکارم : تنها میتواند به دست و صورت ، پاها ، مو و مقداری از بدن (مانند گردن و بالای سینه ) دختر نگاه کند . پرسش ها و پاسخ ،احکام ازدواج ،21،ص46
در روایتی از پیامبر اکرم در این باب این گونه آمده :
*رسول اکرم (ص) فرمودند : دیدن زن قبل از ازدواج باعث امید و سازش و توافق بیشتر است
من مکارم رو قبول دارم بخاطر فتواش در مورد رایتل که خیلی آگاه و سریع و با دلیل عمل کرد. اول قبولش نداشتم مخصوصا در مورد رایتل. چون دلایلش رو نمی دونستم. اما بعدش فهمیدم خیلی کار خوبی کرد. چون خیلی دلیل داشت که نباید رایتل تصویری میشد.
اما در مورد این فتواش باید یکم فک کرد. اینطور نیست که الکی نظر داده باشه. باید فهمید که منظورش چیه. به نظر میاد که از نوع جملاتش جوری بشه فهمید که پسر حتما باید با دختر ازدواج کنه وگرنه نمیشه. به نظر من درخواستش کاملا ایراد داره. دیدن ناگهانی ایراد نداره واسه هیچ کس و درخواستی تا قبل از عقد کاملا ایراد داره.. درخواست از دختر که با لباس نازک ببینتش. بعدش هم. لباس نازک با عریان شدن زیاد فرقی نداره. بهتره که مکارم دلایلشو میگفت که چرا این چیزا رو گفت. همه چی رو مثل رایتل که آدم خودش نمیفهمه. با لباس نازک و... ینی چی؟
من کاملا مخالف نظر درخواستی مکارمم. درسته مرجع تقلیدمه ولی هر حرفش رو قبول نمی کنم و به شدت با حرفای بی منطقش برخورد می کنم. همین الان دارم به سامانه 10000100 پیامک میدم و میگم و اگه دلیلشو بهم نگن دیگه مکارم رو مرجع تقلید نمی دونم و به شدت باهاش مخالفت می کنم. هر کی میخواد باشه، باشه. اصلا میرم خواستگاری نوه اش......
ویرایش توسط ashkan1 : 05-11-2016 در ساعت 02:11 AM
یه نکته مهم پیدا ککردم و اون اینه که ازش سوال شد و پاسخ داد. ینی تو رساله معمولیش نباید باشه تا مردم فکر مخالفت به سرشون نزنه. همچنین شاید تفسیرش سخت بوده و دلایلش و شرایطش و به خاطر همین نگفته.
منم به خاطر همین سخت بودن شرایط درست بودن چنین درخواستی میگم بنا بر احتاط واجب کاملا اشکال داره. تازه. مکارم نمی دونه که خیلی از جاها احتیاط میزنه و اینجا هم باید بزنه؟
اصلا من با ازدواج با این شرایط کاملا مخالفم. درسته میگن باید دختر تو چش خوشگل باشه ولی تا این حد و درخواست پوشیدن لباس نازک چرا باید داده بشه؟؟؟ واسه اینکه یه وقت عیبی نداشته باشه؟ چه نوع عیبی؟ نقص حرکتی؟ یا اینکه استاندارداش رعایت نشده باشه و .... نباشه؟
به شدت با این درخواست مخالفم. به شدت. من دلایل زیادی واسه رد این درخواست دارم و فقط میتونم احتمال بدم که شرایط زیادی، خیلیییی زیاد باید دست به دست هم بدن تا همچین چیزی اشکال نداشته باشه. مکارم دلیل نیاری من می دونم با تو
به شدت مخالف
وقتی همه مراجع چنین فتوایی دادن، حدیثهای زیادی هم به وضوح میشه در این مورد پیدا کرد، شما به جای به شدت مخالف بودن اعتقاداتتو درست کن.
لازم نیست شما از مراجع جلو بزنی، همین که گفتن رو عمل کن.
تازه اگر چنین اجازه ای داده نشده بود الآن داشتین میگفتین چرا اجازه ندادن و ما بدون دیدن دختر چطور باهاش ازدواج کنیم؟
اگه بگن اندام خانم دیده بشه اشکالی نداره، یه عده میگن وا، دیگه چی؟ حیا کجا رفته؟
اگه بگن اندام خانم دیده نشه. باز یه عده میگن مگه میشه؟ اگه عیب و ایرادی داشت چی؟
خب تو روایات هم گفتن ایرادی نداره. اتفاقا جلسه خواستگاری جاییه که دختر باید محاسنش رو عرضه کنه دیگه.
چرا از خدا مومن تر شدیم؟
میخواد خوشتون بیاد، میخواد نیاد. به سلیقه من و شما که نیست. گفتن ایراد نداره، شما ناراحتی، نگاه نکن. به بقیه چکار داری؟
حالا الان اینهمه دختر با ارایش های انچنانی و لباسهای تنگ و بدن نما تو خیابونا می چرخن. کسی هم قرار نیست خواستگاری شون کنه. اون ایراد نداره.
اون وقت اون بدبختی که واقعا قصد ازدواج داره و پا پیش میذاره، به فرض هم که دختره رو دید و خوشش نیومد، خونش مباح شد؟
عقل هم خوب چیزیه والا.
نه داداش من مخالف نیستم بلکه سوالم این بود که منظور اش از لباس نازک چیه؟ و تا چه حد نازک !! واینکه محاسن دختر کجا میشه می خواستم بدونم.
وگرنه کسی که چندین سال در مورد دین تحقیق کرده و چند صد کتاب فقهی و تفسیر قران و..... مطالعه کرده وداره نظر میده مطمینا اگر قصد قرض نداشته باشه فتوا نمی ده که باعث فساد بشه.
هر کس هم باید به فتوا مرجع تقلید کنه به قولی فردا روز قیامت هم یقه همون مرجع می گیرند اگر فتوا اش ایراد داشت و ما درست عمل کرده باشیم.
من اصلا ازدواج در صورتی که نیاز جنسی هدف خیلی دیگه اصلی ازدواج باشه رو کاملا اشتباه می دونم. وقتی نود و نه درصد هدف های من بدون نگاه کردن به بدنش حل و فصل میشه و میشه فهمید که این دختر میتونه این نود و نه درصد هدف من رو به سرانجام خوبی برسونه دیگه اون هدف جنسی که هدف اصلی نباید باشه رو با دیدن همون قیافش و قوی بودن یا ضعیف بودنش میشه فهمید و نیازی به این نیست که این حرکتا زده بشه. اگه حدیثی هست با ذکر منبع بگو و اگه هم بقیه ی مراجع گفتن بگو. اگه دلیل و شرط نیارن هیچکدومشون رو قبول نمی کنم.
ویرایش توسط ashkan1 : 05-11-2016 در ساعت 10:32 AM
اره. منم گفتم حتما باید دلیلی داشته باشه. ولی باید این دلایل گفته بشه تو این دوره زمونه. من به شدت با نگفتن دلیل مخالفم و هر طور باشه پیگیری می کنم و شرایط دقیقی باید داشته باشه و اگه کسی بهم جواب نده میرم خواستگاری دختر و نوه شون و چنین درخواستی رو انجام میدم. همینطوری که نمیشه. البته بعضی از عربا که فتواهای مسخره می دن گفتن که میتونی دختر رو عریان ببینی که با هزار دلیل نقض شده.
در ضمن داخل ازین رساله معمولیا چنین چیزی پیدا نمیشه و فقط در صورت پرسش شاید پاسخ بدن که شرعا مانعی نداره.
کسی نیست که این کار و بکنه چون هدف کسی شهوت و .. نیست که بیاد به دختره بگه لباساتو در آر ببینم میتونی بهم حال بدی یا نه.... این هدف برای ازدواج کاملا اشتباهه. ازدواج واسه کنترل غریزه جنسی باشه و نه واسه شهوت و ... اگه هم واسه شهوت پرستی و ... باشه بعد یکی دو ماه عادی میشه. حتی اگه استاندارد ترین دختر دنیا رو بدن بهش. حتی اگه فلان دختر رو بدن بهش. باید آموزش داده باشه که این اهداف ازدواج نیست که بیایم دختر رو بکنیم عروسک جنسی و...
البته من فک نکنم نگاه کردن به هدف اینکه ببینیم استاندارد هست یا نه باشه. چون اگه به این هدف باشه با قوانین دیگه کاملا نقض میشه.
گفتم باید شرایط و دلایلش کاملا و دقیق ذکر بشه.
به نظرم که کلن این حرفا عملی نمیشه چون فرض یکی به من این حرفو بزنه من که برا خودم اینهمه غرور شخصیت دارم با گفتن این حرف خیلی بهم برمیخوره و خودم همون موقع جواب منفی رو میدم و پسرو ازخونمون میکنم بیرون حتی اگه تفاهم هم باهاش داشته باشم ازین حرف اصلا خوشم نمیاد بهتره پسرا این درخواستا رو مستقیم نخوان و در طول نامزادی خودشون بفهمن
اشکان جان ارمانی فکر کردن خوبه ولی در حد معقول اش، دنیا می شه مقید به اصول بود و شاد هم بود.
خب ازدواج یک جنبه مادی هم و احساس رضایت داشتن هم هست دیگه.
خب رفتم خواستگاری دختر از نظر اخلاق و ادب و خانواده و...عالی باشه ولی قیافه اش به دلم نشینه باهاش ازدواج کنم این زندگی نمی شه که!!
ما که نفهمیدیم درستش چیه الان برداشت من اینطوری شد که زمانی میشه به طرف نگاه کرد که احتمال بدی منجر به ازدواج میشه خوب تو روز اول که میری از کجا بفهمی میشه یا نه پس اصلا بهش نگاه نمیکنی؟من موندم واقعا درستش چیه با یکدسته دیگه معتقدن چون قصد ازدواجه باید نگاه کنی وهیچ گناهی نداره
Every friends can say: I can understand your feelingBut a best friend can say: I can feel you feeling
فعلن که نیمه گمشدمو پیدا نکردم معلوم نیست اون شوهر آینده دیوونم داره چکار میکنه که هنوز نیومده
نامزادی برا همین گذاشتن در طول نامزادی معمولا یه صیغه محرمیت برای اینکه دو نفر بتونن باهم بیرون برن و حداقل مو رو ببینن و دست همو بتونن بگیرن خونده میشه در طول این مدت میتونه بفهمه با گفتنش فقط به شخصیت آدم توهین میشه
خب اینکه که مراجع میگن پسر حق داره درخواست بده که مثلا بدن دخترو ببینه در زمانی بود که دیگه دوره نامزادی تموم شده دیگه همه ی حرفا زده شده و رفتو آمدا انجام شده اونموقع مراجع گفتن که میتونه ببینه نه همون جلسه اول خاستگاری منم میگم تو که قراره در جلسه آخر خاستگاری که فرداش عروسیه بدن دخترو ببینی در طول نامزادی به طور غیر مستقیم سرو کله دخترو میبینی دیگه چه نیازی به گفتن داره بدتر دختره ازت منزجز میشه. میتونی امتحان کنی خودت خواهی فهمید من چی میگم
این سایت یک خوبی داشت یاد گرفتم اینم اینکه موقع ازدواج باید خجالت بزاری کنار هر چی برات مهم هست باید پرسید حالا بهش برمی خوره بخوره، نهایت اش به ازدواج ختم نمیشه ولی بهتر از اینکه بعد ازدواج بخواهی بسوزی و بسازی.
بهتون بر نخوره ولی دخترا عیب خودشون به چشمشون نمی اید ولی به پسرا می رسه بزرگ میشه از هر نظر.
اینم پسر موقع خواستگاری حق اش ببینه و مراسم عروسی دید بین اون ادم مگه می تونه بگه من ازش تیپ اش و ظاهرش خوشم نمی اید!!
الحمد الله تا صیغه خونده میشه طرف می چسبون بهش بخواهد هم بگه نمی خواهم باید نصف مهریه بده!!
از نظر من جلسه آخر خاستگاری برابر است با زمانی که دوره نامزادی تموم شده . چون گفته زمانی جایز هست که دیده بشه که دونفر از همه لحاظ همو پسندیدین و تفاهم دارن که فهمیدن اینکه دو نفر باهم تفاهم دارن یانه فقط بعد از طی دوران نامزادی مشخص میشه نه قبلش . حالا دلت خواست بگو شاید دختره قبول کرد ولی احتمالشم بده که ممکنه به بدترین شکل از خونشون بیرونت کنن
رسم رسوم شما نمی دونم ، اینجا خواستگاری چند جلسه و جلسه اخر با حضور تیر وطایفه انجام میشه دختر و پسر میرند اتاق برای اخرین بار حرف های اخر بزنند اگه توافق رسیدند فرداش می رند برای ازمایش قبل ازدواج و خرید و... بعد صیغه محرمیت خونده میشه و برای چند ماه یا سال به عنوان نامزدی و بعد که شرایط فراهم شد میرن خونه بخت .(البته الان بیشتر خصوصی برگزار میشه و پسر و دختر خونه یا بیرون حرف های اولیه میزنند و تا وقتی دختر پسر به توافق نرسیدند به فامیل نمی گند واگر رسیدن خواستگاری رسمی با حضور تیر و طایفه برگزار می شه)
حق با شماست حالا فکرش میکنم میبینم هر کسی اگه هر چیزی که براش مهمه بدونه همون جلسه اخرخاستگاری بیان کنه بدون رودرباسی شاید بهتر باشه ولی همون حدی که اسلام جایز شمرده . ولی من خودم بازم از روش نیمه سنتی خوشم میاد یعنی قبلش همو در یه محیط علمی یا کاری دیده باشیم بعد بیاد خاستگاری اینجوری هر دو طرفم راحتر میتونن درخواستاشون عنوان کنن چون همو تا حدی میشناسن
ولی در نهایت اگه همون اول دو نفر با نگاه اول به دل هم نشستن تا اخرشم میشینه و یقین دارم اصلا به مرحله ای هم نمیرسه که دونفر بخوان اینقدر به جزییات توجه کنن چون هر چی بیشتر دقیق بشی، بیشتر حساس تر و سختگیرتر میشی ومطنن هیچ کس کامل نیست شاید من به فرض از مرد خوش هیکلو قد بلندو خوش سیما خوشم بیاد و دلیل نمیشه شخصی که یکی از این ملاکای منو نداشته باشه ولی باهاش تفاهم داشته باشم و اخلاقش بسیار زیبا باشه بخوام باهاش ازدواج نکنم . فقط میخام بگم اگه طرف به دلت نشست همین کافیه و بیشتر اخلاقو تفاهموو رفتار طرف ملاک قرار بده
ویرایش توسط ashkan1 : 05-11-2016 در ساعت 03:27 PM
هدف از ازدواج به کمال رسیدنه وبا این تفاسیر که شما میکنی فکرمیکنم فقط به فکر نیاز های مادی هستی اسلام هیچ وقت حرمت ادم رو با پول که میگید عوض نمیکه البته این نظر شماس فکرو نمیشه تغیر داد فقط اینقدر راحت توهین نکنید بین همه ی انسان ها زشت وزیبا وجود داره ما حق نداریم اونارو مسخره کنیم وبگیم حال بهم زنن شما حودت حوریه بهشتی هستی یا یوسف؟
دوستان همه نظرات حتی نظرات مخالف برای من قبل احترامه .
این نکته رو باید متذکر بشم
شما هر وقت با خانمی به توافق رسیدید .
در جلسه پایانی میتونید با یک صیغه دو ساعته که تلفنی هم خونده میشه البته با حضور وموافقت خانواده ها عروس رو بدون چادر ببینید .
البته تو بوق و کرنا نکنید .
فقط محاسن عروس رو دید بزنید نه بیشتر
خوشبخت باشید .
خدا مرهم تمام دردهاست هر چه عمق
خراش های وجودت بیشتر باشد
خدا برای پر کردن آن بیشتر در وجودت جای می گیرد
خدایا دردهایم دلنشین می شود
وقتی درمانم " تویی "
اگه من تو چاهم تو توی هسته ی زمینی!
شما مثل اونایی چون عربام همیشه برای رسیدن به منافعشون زن هارو پایین میارن چه از لحاظ حقوقی چه شخصیتی
یه زن میتونه بدون مرد زندگی کنه ولی یه مرد نمیتونه!پس اینچا کی محتاج تره؟ایا؟
در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)